подскажите пожалуйста. могу ли я отец (ребенка 1.9лет) идти с ним на больничный. при том что мама не трудоустроена. работодатель требует справку о том что мама в это время работает. иначе отказывает в выплате по листку нетрудоспособности. законно ли это и на какие докуменны ссылаться в свою защиту.
работодатель оао ржд
Вопрос относится к городу иваново
Ответы:
Добрый день, спасибо за Ваш вопрос. Вы должны знать, что Ваш работодатель не вправе требовать от Вас представления дополнительных документов. Вы должны предоставить только больничный установленной формы и копию свидетельства о рождении ребенка.
При обсуждении данного вопроса с работодателем, Вы можете придерживаться следующей позиции:
Необходимость осуществления ухода за больным членом семьи относится к случаям обеспечения пособием по временной нетрудоспособности (п. 1 ч. 2 ст. 1.3, п. 2 ч. 1 ст. 5 Федерального закона [D=16635;T=от 29.12.2006 N 255-ФЗ] "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее — Закон N 255-ФЗ)).
При этом Законом N 255-ФЗ не определено, кто именно относится к членам семьи. Согласно [K=15;P=2;T=ст. 2 СК РФ] под членами семьи понимаются супруг, родители и дети, а в случаях и в пределах, предусмотренных семейным законодательством, и другие родственники.
В силу ч. 1 ст. 2 Закона N 255-ФЗ обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством подлежат, в частности, лица, работающие по трудовым договорам. Следовательно, если отец ребенка, работающий по трудовому договору, ухаживает за болеющим ребенком, то он имеет право на пособие по временной нетрудоспособности.
Для назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности застрахованное лицо представляет работодателю листок нетрудоспособности, выданный медицинской организацией (ч. 5 ст. 13 Закона N 255-ФЗ). Пунктом 34 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития РФ [D=56894;T=от 29.06.2011 N 624н] (далее — Порядок), установлено, что листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи выдается медицинским работником одному из членов семьи (опекуну, попечителю, иному родственнику), фактически осуществляющему уход.
Таким образом, законодательство не содержит запрета на выдачу листка нетрудоспособности отцу, работающему по трудовому договору, в случае, если он ухаживает за болеющим ребенком. То обстоятельство, что мать ребенка находится в это время в отпуске по уходу за ребенком, не работает, значения не имеет.
Из буквального толкования п. 40 Порядка следует, что перечень случаев, когда листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи не выдается, является исчерпывающим. При этом в силу этой нормы запрет на выдачу листка нетрудоспособности в период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет установлен только в отношении лица, находящегося в этом отпуске.
Оформлять листок нетрудоспособности на отца ребенка в ситуации, когда мать по каким-либо причинам не может за ним ухаживать, нормативными актами не запрещено*(1). Следовательно, пособие по временной нетрудоспособности в связи осуществлением отцом ухода за больным ребенком должно быть выплачено ему по месту работы на основании предоставленного листка нетрудоспособности.
Аналогичной позиции придерживается ФСС России в своем разъяснении от 28 мая 2008 г.: каждое застрахованное лицо (мать, отец, бабушка, дедушка и т.д.), осуществляющее уход за больным ребенком, имеет право на получение пособия по уходу за ним. Для назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности в связи с уходом за больным ребенком работник (бабушка, дедушка, другой родственник) должен представить работодателю выданный в установленном порядке листок нетрудоспособности, на основании которого работодатель должен произвести расчет и назначение пособия по временной нетрудоспособности. Представление застрахованным лицом каких-либо других документов (справок) для назначения названного пособия не требуется (http://fss.ru/ru/consultation/10616/6810/20393.shtml).
Рекомендация эксперта
И помните, свои права нужно знать и уметь за них бороться. При необходимости, вместе с листком нетрудоспособности приложите свое письменное заявление,в котором изложите свою позицию (под роспись на втором экземпляре на всякий случай).
Действующее трудовое законодательство говорит о том, что право взять больничный по уходу за ребенком может любой родственник, который будет ухаживать за болеющим ребенком. В законодательстве не содержится перечня лиц, которые могут взять больничный по уходу за ребенком. Содержится лишь указание на то, что это должен быть родственник. При этом подтверждение родства и его степени не требуется, а выставленные требования от работодателя могут быть признаны незаконными.
Если говорить о том, кто именно может рассматриваться в качестве близкого родственника, то здесь следует обращаться к положениям Семейного Кодекса. В соответствии с его положениями, к числу таких родственников следует относить супругов, родителей, детей, бабушек и дедушек. При этом совместное проживание обязательным условием не является.
Данная статья рассказывает о типовых способах решения вопроса, но каждый случай уникальный. Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему, звоните по телефонам:
- Москва: +7 (499) 110-33-98 .
- Санкт-Петербург: +7 (812) 407-22-74 .
Или задайте вопрос юристу на сайте. Это быстро и бесплатно!
На основании вышесказанного можно отметить, что отец ребенка, даже если он не проживает совместно с ребенком, имеет право взять больничный по уходу за ним, если он будет осуществлять реальный уход за болеющим ребенком.
Однако сложившаяся практика в сфере трудовых правоотношений показывает, что обычно отцу ребенка при предоставлении больничного в финансовый отдел своего работодателя для последующего получения оплаты от Фонда социального страхования необходимо доукомплектовать листок нетрудоспособности справкой, подтверждающей причины, по которым мать ребенка не смогла взять больничный (данное требование нигде не закреплено, но по сложившейся практике Фонд социального страхования может найти какую угодно причину, чтобы отказать в оплате больничного листа отцу без такого документа-подтверждения).
Причин, по которым мать ребенка не может взять больничный, может быть сколько угодно. Однако исключением из этого правила является ее пребывание в отпуске по уходу за ребенком в возрасте до трех лет, если такой отпуск не прерван по каким-либо причинам, либо она находится с другим ребенком в больнице в условиях стационара и не имеет возможности ухаживать за тем ребенком, на которого открывается больничный.
Срок, на который оформляется больничный по уходу за ребенком отцу
Так как законодатель не делает разницы в праве матери и отца ухаживать за заболевшим ребенком, то и по срокам, на который оформляется больничный, нет разницы.
При этом механизм оплаты будет полностью рассчитан на основании страхового стажа с учетом того, проходил ли ребенок лечение в стационаре или на дому, то есть амбулаторно. Если ребенок лечился дома, то оплата будет происходить следующим образом: первые десять дней – на основании требований страхового стажа, с одиннадцатого дня – в размере пятидесяти процентов от среднедневного заработка. Если отцу пришлось лежать с ребенком в больнице в условиях стационара, то оплата будет произведена за все дни больничного по ставке страхового стажа.
Возраст ребенка
Если возраст ребенка находится в диапазоне от семи до пятнадцати лет, то срок одного больничного не может превышать пятнадцати дней, а в году работодатель оплатит только сорок пять дней. При этом ограничений по общему количеству больничных листов нет (все поданные больничные работодатель обязан принять к учету во внутренних финансовых документах).
Если ребенок старше пятнадцати лет, то максимальный срок больничного, выдаваемого один раз, не может быть больше трех дней (только при наличии специального заключения врачебной комиссии он может быть увеличен до семи дней). Количество таких больничных может быть каким угодно, но оплатит работодатель только тридцать дней из всего числа.
Однако из этого правила есть одно исключение – если ребенок имеет статус ВИЧ-инфицированного либо страдает онкологическим заболеванием или заболеванием, которое развилось как постиммунное осложнение, ни ограничений по количеству дней в больничном, ни по количеству оплаченных дней работодатель установить не может, что говорит о его обязанности оплатить все дни, которые указаны в качестве нерабочих дней в листке нетрудоспособности.
Порядок оформления больничного листа
Порядок оформления больничного листа отцу ребенка является стандартным для таких листков нетрудоспособности, но, как уже говорилось выше, заранее потребуется получить справку о том, что мать ребенка больничный взять не может по каким-либо причинам. При этом врач потребовать такую справку не имеет права, так как есть ограниченный перечень документов, которые можно затребовать для оформления больничного, в который входят:
- документы, удостоверяющие личность того, на кого выдается больничный лист;
- свидетельство о рождении ребенка;
- его СНИЛС;
- страховой полис ребенка.
Другие документы сотрудник медицинского учреждения, где оформляется больничный, потребовать не вправе.
Оформление больничного возможно только в медицинских учреждениях амбулаторного и стационарного типа при непосредственном обращении.
Оформление больничного листа должно произойти в момент обращения самим врачом или уполномоченным сотрудником с учетом тех значений диагноза и метода лечения, которые были выбраны врачом и указаны в соответствующей медицинской документации.
В листке нетрудоспособности должны быть указаны сведения о том, когда больничный открыт (день непосредственного обращения в медицинское учреждение или вызова скорой помощи), когда он закрывается, а также какой день следует считать первым рабочим днем. Подтверждение родства с заболевшим ребенком в данном случае не потребуется.
Отец не является исключением. В отношении такого больничного листа не будет отличий по сравнению с аналогичным документом, оформленным матерью ребенка.
Дорогие читатели, каждый случай индивидуален. Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему, звоните по телефонам:
Или задайте вопрос юристу на сайте. Это быстро и бесплатно!
Если мама и папа работают, то чья работа будет в приоритете? Возможно, с материальной точки зрения больничный по уходу за ребенком выгоднее взять маме – она в таком случае потеряет денег меньше, чем папа, но… Женщине, которая то и дело берет больничные (а это, если малыш ходит в детский сад, неизбежно), работодатель может мягко намекнуть, что, мол, сокращение кадров намечается. Вот тогда и приходится брать больничный по уходу за ребенком отцу. Да, вы невольно поменяетесь ролями, но ничего страшного в таком сценарии нет и, в конце концов, «папа может все, что угодно». И пусть он ухаживает за крохой. Это значит, что вы делаете то, что необходимо в данный момент, подстраиваясь под обстоятельства и проявляя уважение к интересам других членов семьи.
К тому же и закон на вашей стороне. Ведь ни в Трудовом кодексе, ни в приказах Минздравсоцразвития, регулирующих порядок выдачи листков нетрудоспособности, не сказано, кому именно выдается больничный по уходу за ребенком. Законодательство позволяет получить больничный лист любому родственнику, осуществляющему уход за ребенком. При этом этот родственник может не проживать вместе с ребенком и он не должен подтверждать степень родства с крохой. Родственник лишь должен работать (по трудовому договору или ИП) и перечислять взносы в фонд социального страхования.
Следует учесть также, что если ребенок младше 7 лет, маме могут выдать больничный по уходу за ним на 60 дней в году. И столько же дней в году малыш может болеть с папой. Никто и никогда не говорил, что ухаживать за крохой должна только мама.
Но гладко только на бумаге, а в реальной жизни есть еще «овраги» — сложившаяся практика и весьма важные ограничения, которые прописаны в приказах Минздравсоцразвития. Так, пункт 40 приказа МЗСР от 29 июня 2011 г. № 624н «Об утверждении порядка выдачи листков нетрудоспособности» гласит: «Листок нетрудоспособности не выдается по уходу:
- в период ежегодного оплачиваемого отпуска и отпуска без сохранения заработной платы;
- в период отпуска по беременности и родам;
- в период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет».
Из этого мы и будем исходить, рассматривая разные ситуации, когда может оказаться ребенок на больничном с папой.
Папа может получить больничный лист по уходу за ребенком с того дня, когда заболела мама. Но сложившаяся практика такова, что обычно с заболевшим малышом сидят мамы, поэтому фонд социального страхования будет рассматривать папин больничный по уходу чуть ли не под лупой и, если представится такая возможность, с радостью придерется ко всему, к чему сможет. Чтобы подстелить соломку и перестраховаться, не поленитесь взять в поликлинике бумагу, что мама была на больничном и ухаживать за ребенком не могла, или хотя бы предъявить работодателю копию маминого больничного.
Ситуация распространенная, но трудно разрешимая. Вместо заболевшей мамы в отпуск по уходу за ребенком до трех лет или на больничный должен уйти папа. Для этого мама должна написать заявление работодателю о том, что прерывает отпуск по уходу за ребенком. Любой из совершеннолетних членов семьи, который может документально подтвердить свое родство с матерью или ребенком, передает это заявление маминому работодателю. Последний должен выдать справку, что отпуск по уходу за ребенком до трех лет прерван и ежемесячное пособие маме не выплачивается. Только тогда мама получает право на пособие по временной нетрудоспособности, а папа на основании справки может уйти в отпуск по уходу за ребенком до трех лет или взять больничный по уходу за малышом. После выздоровления мама снова сможет возобновить отпуск по уходу за ребенком.
Учитывая, что совершить все эти манипуляции – очень хлопотное дело, да и рассматривать заявление могут не один и не два дня, папе легче взять очередной отпуск или отпуск за свой счет по семейным обстоятельствам.
Больничный для папы по уходу за ребенком выдадут, только если мама прервет отпуск по уходу за ребенком и возьмет обычный больничный. Опять-таки для подстраховки папе следует взять справку с работы жены о том, что она прервала отпуск по уходу, а из больницы – подтверждение того, что она была госпитализирована и предъявить эти документы своему работодателю.
Больничный по уходу за ребенком отцу выдадут. Но опять-таки для подстраховки маме надо взять справку от своего работодателя, что в указанный период пособие по нетрудоспособности и по уходу за ребенком она не получала.
Нельзя не заметить одну странность: когда больничный по уходу за заболевшим крохой выдают маме, фонд социального страхования справку с работы отца не требует. А вот папе приходится запасаться или справкой о госпитализации жены, или справкой о том, что она работала, была в командировке. В последнем случае папа должен представить своему работодателю копию командировочного удостоверения жены, копию приказа о командировке или копии билетов.
По этому поводу Конституционный суд РФ даже принял специальное постановление. В нем подчеркивается, что отцы имеют полное право на больничный по уходу за ребенком не только во время болезни малыша, но и во время болезни и госпитализации матери. Но чтобы реализовать это право, надо потратить много времени и запастись кучей документов. И хотя Конституционный суд РФ признал, что «существующая практика… не может гарантировать защиту интересов семьи и ребенка» и ее нужно упростить и сделать максимально удобной для обоих родителей, воз и ныне там. Так что несите справки, господа!
Особые обстоятельства
Ни один ребенок не вырастает без ушибов, царапин или простуд, это известно всем. Но случается так, что болезнь оказывается более серьезной и малышу предстоит долгое и серьезное лечение. Как маме и папе поддержать ребенка, ведь эмоциональное состояние близких людей напрямую передается малышу? Читайте далее
12 симптомов проблем со здоровьем у ребенка, которые нельзя игнорировать
Обратиться к специалисту – первое, что нужно сделать, когда у вас возникает беспокойство по поводу состояния здоровья вашего малыша. И все-таки, чтобы не волноваться понапрасну и чувствовать себя чуточку уверенней при разговоре с педиатром, обратите внимание на 12 симптомов, которые требуют срочного врачебного вмешательства. Читать далее
Часто болеющий ребенок: кто это такой
Сначала хорошо бы разобраться, какого ребенка можно отнести к категории часто болеющих, а потом уже решать, как избавиться от подобной напасти. Аббревиатура в медицинской карте в виде трех букв «ЧБР» не приговор, а сигнал – чтобы бесконечные ОРЗ и ОРВИ ушли в прошлое, нужны действенные меры. Читать далее